10 kérdés Eric Kandelnek

10 kérdés Eric Kandelnek

Erick Kandel 2009-ben.

Röviddel Eric Kandel 2013. augusztus 30-i műsora előtt a ScienceFriday.com utolérte a Nobel-díjat győztes hogy többet tudjon meg a tudomány és a művészet iránti szenvedélyéről, hol dolgozik a legjobban, és miért szereti a csokornyakkendőket.

Tudományos péntek: Mikor tudta meg, hogy tudós szeretne lenni?
Eric Kandel: Azt hiszem, senki sem volt kisebb eséllyel tudós, mint én. 1929-ben születtem Bécsben, Ausztriában. 1939-ben a nácik kirúgtak, és az Egyesült Államokba kerültem. Érdekelt az európai intellektuális történelem – meg akartam érteni, hogyan hallgathatják az emberek egy nap Hadynt, Mozartot és Beethovent, a másikon hogyan verhetik meg a zsidókat –, és azzal a gondolattal mentem a Harvardra, hogy erre a területre szakosodjak. De ahogy közeledtem az érettségihez, megismertem egy nagyon híres pszichoanalistát, Ernst Kris , és azt mondta nekem: „Ha meg akarod érteni az emberi elmét, akkor nem az intellektuális történelmen keresztül fogod megtenni. Pszichoanalízisen keresztül kell megtenned.” Szóval elvégeztem a szükséges unalmas kurzusokat, és bekerültem az orvosi egyetemre [a New York-i Egyetemre]. Három évig klinikai pszichológus akartam lenni, és a nyaramat pszichiátriai kórházakban töltöttem. Aztán a felsőbb évfolyamomban, úgy gondoltam, még egy Park Avenue pszichoanalitikusnak is tudnia kell valamit az agyról. Így hát választható tárgyat választottam a Columbiában, és rájöttem, hogy én szeretett a laborban dolgozni – teljesen más volt, mint ezeket az unalmas tankönyveket olvasni. Aztán, miután elvégeztem az orvosi egyetemet, a National Institutes of Health-be ajánlottak, ahol három évet töltöttem. Inkompetensként mentem be, és kompetensnek jöttem ki a tudományhoz. És bár folytattam a pszichiátriai képzést, tudtam, hogy főállású tudós szeretnék lenni, és ezt tettem.



Ki a tudományos bálványod?
Ó, nem tudom, van-e egyetlen tudományos bálványom. Természetesen nagyon tisztelem az olyan embereket, mint Francis Crick , Sydney Brenner , és Jim Watson . A neurobiológiában azt hiszem, azt kellene mondanom, hogy Bernard Katz, és [Alan] Hodgkin és [Andrew] Huxley nagy bálványaim voltak. Mindig is a szinaptikus plaszticitásért akartam mit csinálni Bernard Katz tette a szinaptikus átvitelhez.

Van kedvenc tudományos témájú könyved?
szeretem Rita Levi-Montalcini tudományos önéletrajza, A tökéletlenség dicséretében . Tetszik a Lewis Thomas által összeállított esszégyűjtemény Egy sejt élete . És nagyon szeretem [James] Watsonét A kettős spirál , mert nem volt benne baromság – ő volt az első, aki valahogyan megfogalmazta a rivalizálást a tudósok és az ehhez hasonló dolgok között. Figyelemre méltó könyvnek tartottam.

Van kedvenc helyed, ahova elvonulsz, hogy gondolkodj?
Három helyünk van, és szerintem mindegyikben. Sokat gondolkodom. A legtöbb gondolat rossz – nem rosszra gondolok –, hanem rossz ötlet. De szeretek ott dolgozni, ahol most vagyok – egy nyaralóban, közvetlenül az öbölben, South Wellfleetben, Cape Codon, ami az 1970-es évek eleje óta van. Naplementének hívják, mert a naplementék olyan csodálatosak a víz felett. [A feleségem] Denise és én ott ülünk este, előételeket és bort iszunk, és ez egyszerűen csodálatos. Ide járnak a gyerekeink, és ide járnak az unokáik, szóval ez valóban összetartó erő az egész család számára. Szóval szerintem itt. Nekünk [is] van egy helyünk Riverdale-ben [New Yorkban], ami nagyon szép, és egy víztestre néz – a Hudson folyóra. És aztán, mivel őrült vagyok – egy francia nővel vagyok feleségül, és 58 év után kedvelem –, van egy lakásunk Párizsban, ahol évente 14 napot töltünk.

Van olyan álom tudományos felfedezés, amelyet bárcsak megtehetnél?
Kevesebb, mint 10 évvel ezelőtt a laboromban egy posztdoktori ösztöndíjassal – Kausik Si-vel – nagyon szép megállapítást tettünk. De először egy kis háttér: Az agyban van egy patogén mechanizmus, amelyet prionmechanizmusnak neveznek. Vagyis ez egy fehérjemechanizmus, amelynek során egy fehérje ismeretlen okokból egy másik konformációba költözik, amely önmagában regenerálódik – a megváltozott fehérje arra készteti a normál fehérjéket, hogy felvegyék a megváltozott konformációt. Ezek a fehérjék aggregátumokat képeznek, amelyek elpusztítják a sejteket, és amikor a sejtek elpusztulnak, az aggregátumok felszabadulnak, és több sejt veszi fel őket, amelyek aztán elpusztulnak. Tehát ez olyan, mint egy vírusfertőzés, kivéve, hogy egy fehérje közvetíti. Találtunk egy funkcionális példát erre – vagyis nem öli meg a sejtet. Funkcionális prionnak hívjuk.

A hosszú távú memória fenntartásához helyi fehérjeszintézisre van szükség a szinapszisban. Az általunk talált fehérje, az úgynevezett citoplazmatikus poliadenilációs elemkötő fehérje (CPEB), szabályozza a helyi fehérjeszintézist, és funkcionálisan önmagát állandósítja. Tehát ez az első alkalom, hogy funkcionális priont írtak le, és ez a szerepe a memória korlátlan megőrzése. Azt mondtam az embereknek a laboromban: „Egy ilyen felfedezés biológiai újdonság. Két példa egy biológiai alapelv.” Tehát meg kell néznünk, hogy tudunk-e másik példával előállni – és közel állunk ahhoz, hogy ésszerűen jó bizonyítékokkal rendelkezzünk egy olyan esetre, amely nőstény egereknél poszttraumás stressz-zavarban szenved. Hogy ez az álmaim felfedezése, nem tudom, de szép fantázia.

Ön nyerte a 2000-es fiziológiai vagy orvosi Nobel-díjat. Hol tartod a díjat?
Jesszus, ez jó kérdés. A széfben van a házamban. Tehát ha valaha betör a széfbe, megtalálja.

Amikor nem kutat, mit csinál?
Nos, egy tipikus napon itt Wellfleetben 9-től 10-ig teniszezek. Aztán visszajövünk, és elfogyasztunk egy nagyon finom ebédet, kilátással az öbölre. Általában tenisz és ebéd között dolgozom. Délután, 4 óra körül általában indulok úszni. Este pedig Denise-szel teszünk egy egyórás alkotmányos túrát – egy két mérföldes túrát errefelé. Aztán elfogyasztunk egy nagyon kellemes közös vacsorát, általában egyedül, de néha barátokkal.

Én is szeretem az operát. Denise-nek és nekem előfizetésünk van a Met-re. És sokat járunk múzeumokba. Azt mondanám, hogy a művészet a legnagyobb szenvedélyünk. Most írok egy esszét a kubista művészetről. Azt írtam a lányomnak, hogy „Igen, igen, ezt az esszét a kubizmusról írom; Túl vagyok a fejemen.” Azt mondja: „Új, Pops? Mi ebben olyan különleges? Mindig a fejed fölött vagy.

Tehát azt mondod, hogy egyáltalán nem vagy túl aktív.
Azonnal le kell mondanom: rendkívül középszerű teniszező vagyok, és mindig én vagyok a leglassabb ember a medencében.

Ha nem lett volna tudós, milyen pályát folytathatott volna?
Valószínűleg belementem volna a pszichoanalízisbe.

Nem műgyűjtés?
Ez az érdeklődés később jött. Párizsban lettem szenvedélyes. Denise és én ott töltöttük '62-'63-at, és megvettük az első műalkotásainkat, köztük egy csodálatos Picasso rézkarcot a Vollard lakosztály . Sőt, elmesélek egy szép történetet. Ez egy gyönyörű rézkarc a művészről és több modelljéről, és 400 dollárba került. Volt egy másik 475 dollárért, ami egyszerűbb volt, a művész csak egy modellt nézett. Denise jobban szerette a másodikat, de nem engedhettük meg magunknak, mert nem volt annyi pénzünk – a 75 dollár különbséget tett. Szóval ezt kaptuk, és élveztük. Néhány éve pedig úgy döntöttem, hogy Denise születésnapjára 475 dollárért megpróbálom megszerezni neki azt, amit a Vollard lakosztályban átadtunk. Egy barátomat levadásztam Párizsban – most már elfelejtem, mit fizettünk érte; 20 000 dollár volt vagy valami nevetséges összeg – és megleptem vele. Tehát mindketten egymás hegyén lógnak a hálószobánkban. Egyszerűen csodálatos.

Nos, ez a kérdés nagyon mély: úgy tűnik, van kedved a csokornyakkendőhöz. Miért?
Nem tudom. Azt hiszem, Denise szeret engem bennük. jól érzem magam bennük.

És nem húzzák be az ételt.
Ennek az ellenkezője. Tudja, a hagyományos nyakkendőre levest önthet, de csokornyakkendőre nem – az ingére önti, de a nyakkendő mindig védve van, mert nagyon magasan van. Tetszik.

Hát, nekem is tetszik.
Köszönöm! Látod – nagy sikert arat a hölgyeknél.

És kiderül az igazság.